对美国来说，台湾问题也涉及内政。美国领导人主要考虑两点：第一，如果大陆武力攻台而美国坐视不管，美国会丧失其在盟友中的信誉，将来没有哪个国家会相信美国的承诺并愿意作美国的盟友；第二，在美国眼中，台湾是个民主的实体，而中国大陆不是。如果美国政府容忍“非民主”的大陆用武力来征服民主的台湾，是不会为美国公众接受的。

    问：您提到台湾问题。您认为台湾问题会将中美拖入冲突甚至战争吗？

    问：那么您认为应该怎样处理台湾问题呢？

    答：前任美国政府对这个问题相当敏感，说我们要和平解决，依赖于台湾人民。北京和我们都接受“一中”原则。布什政府有点变化，在一个方向上动作太大。当他入主白宫时，鼓励台湾的一些人采取会引起更大关注、前任政府不希望的措施。

    问：陈水扁如此大胆地搞台独活动，是不是与美国的对台政策有关呢？他是不是觉得美国会为台独保驾护航呢？

    答：也许中国不得不更灵活。比如，去年我们有“非典”问题，中国很僵硬，不允许世界卫生组织的人访问台湾。那使很多台湾人确信中国是不友好的，使他们更远离中国。所以中国必须更灵活。

    但是对日本来说，按“一国两制”框架解决台湾问题的含义就不同了。那样的话，台湾变成了大陆力量构造的内容，这就对日本带来了战略问题，因为那样就意味着这个岛屿横在了日本通往南部的要道和能源供应线上。

    答：不会直接干涉。我们将保护我们的利益。美国关心关于台湾独立的合法性。台湾正追求独立可能会危害美国的利益。不幸的是我们在台湾有很大的利益。

    问：关于美国对台政策，美国是否反对台独？

    答：我不同意这点。我的理解是，我不认为首要的利益是在统一上。我认为首要的利益是在判定独立上。如果真正的目标是统一，那就是最重要的事情，那么中国将运用武力迫使台湾与大陆同统一，即使它没有走向独立。这会促使你们拒绝谈判。如果中国进攻台湾，我认为冲突是不可避免的，因为台湾不要同大陆统一。大陆的学者、政府官员需要理解，台湾公众不要同大陆统一。这是非常重要的。实际上，多数台湾人不要同大陆统一。他们要维持现状。大陆若不愿维持现状，则会被美国和该地区看成是进攻性的行为。那对中国的对外政策是非常糟的，对中美关系是非常糟的。我不认为统一是置于其他之上的最重要利益。

    冷战结束后，美国对华政策中遏制的一面上升，导致中美关系起伏不定。与此相应，美国不仅提升了美台政治关系，如允许李登辉访美，而且使美台军事关系更加密切。但是，由于中美之间存在着许多共同利益，“接触”是美国对华政策的主要方面，所以美台关系的发展还是受到制约，美国不愿为了美台关系而使中美关系破裂，所以克林顿政府提出了“三不”政策。2001年布什政府上台后，对华政策一度趋于强硬，将中国定位为“战略竞争对手”，并因此而拉近了美台关系，提升售台武器规格，明确承诺“保卫台湾”。但是“9·11”事件后，布什政府出于反恐战争和经济利益的需要，又拉近了对华关系，将中美关系定位为“建设性合作关系”，同时，明确表明“反对台湾独立”。布什政府的两岸政策虽然由侧重“一个中国”到侧重“不武”，并在“不武”上由“战略模糊”转为“战略清晰”，但是并未突破“一个中国”原则，而且在“不独”上也较以前更为清晰。

    问：中美两国应该怎样防止陈水扁宣布台独？

    答：那很难预测。我们反对使用武力。那是无条件的声明。与此同时，我们反对台湾独立。哪一个声明更重要？只有总统知道。我认为，即使在那样的条件下，大陆应该非常谨慎，应该避免使用武力。一件重要的事情是，谁将承认台湾。他们宣布独立意味着什么。如果没人承认它的独立，那是一个在现有条件下保持和平的方式。

    答：我不确定宣布独立是正确的。对美国来说，有许多事情要做。我们不要从事战争。如果那种事情发生了，在台湾会产生冲突。我们不要在台湾海峡出现不稳定。那是对美国整个日程的威胁。

    导言

    然而，90年代台湾政治出现了两个重要变化并对中美台关系产生了深刻的影响。第一个变化是台湾政治体制实现了西方式的“民主化”。这一变化带来了两方面的影响。一方面，扩大了台湾与大陆在政治制度上的差异，一些反对统一的势力开始打“民主统一论”这张牌，以阻挠统一。李登辉就持这种主张，他在1999年发表的《理解台湾：在了解的鸿沟上架起桥梁》这篇文章中宣称：“实际上，共产主义政权的独裁主义性质是使台湾人民同中国大陆疏远的关键因素。”“民主统一论”的影响是值得重视的。英国《经济学家》周刊文章分析道：对很多台湾人来说，“直到中国拥抱民主之前，他们的疑虑是不会消失的，即：民主与专制之间的统一是反常的行为”。另一方面，台湾实现“民主化”促使美国对台政策增加了支持、保卫民主的因素，这是与美国全球战略目标相符合的。在美国的心目中，台湾成了中华文化圈的民主楷模，正如布热津斯基所说：“台湾的成功，为以下主张提供了极其出色的、令人鼓舞的证据，即民主与中华文化是相融的；也为大陆中国未来的演进提供了有着重要而长远意义的榜样。”由此推论，美国是绝对不能允许中国大陆通过武力来实现对台湾这个“民主榜样”的统治的。

    答：如果台湾挑战现状，宣布独立，美国不会承认，世界绝大多数国家也不会承认，所以它宣布独立没有意义。中国没必要担心，也不应该动武去阻止独立。

    二战后，台湾变成了美国的力量构造内容，在那里，美国支持蒋介石反对大陆的敌对共产主义政权。中美关系正常化后，美台安全协定废除，美国的军事力量撤出台湾，于是台湾在力量构造内容中被中立化。所以，美国不再利用台湾来构造它的军事力量，同样中国大陆也不得利用台湾来构造它的军事力量。这对任何一方来讲都是可接受的，这是很有意义的事情。对中国来说，用中国自己的说法，要在“一国两制”框架下解决台湾问题，这意味着保持台湾的中立化，因为中华人民共和国同意台湾保有自己的武装力量，并且中国人民解放军将不呆在台湾，这是与香港及其他地区的不同之处。

    答：我的观点是，对我们实际上怎样做持模糊立场，对美国来说不仅是个好政策，而且是必要的。因为我们是民主国家，我们不知道我们将做什么。政府做什么要受国会、公众舆论的制约。

    就朝鲜问题来说了，中国领导人做得很好，表现出中国是负责任的。从某种程度上说，他们显得很聪明。比如，中国政府考虑到了俄罗斯在北朝鲜的影响；再比如切断石油供应时，他们不提安全因素，而是说运送石油上有技术困难。那是很聪明的，美国可以从中学习一些东西。现在中国政府关心的问题可能是，布什政府能否在朝鲜问题上同中国做某种交易。我们不能主观地决定他们真正要什么，什么是可接受的，什么标志着他们核计划的完全终结。我们将开始一个谈判。那是美国政府的最初立场。

    问：目前人们都很关注台海局势，有人认为，美国实际上是支持“台独”的，想用台湾这张牌来牵制中国，您怎样这个问题？

    问：您怎样看未来的中美关系？

    另一个问题是北朝鲜事务。美国需要中国的帮助和支持。

    答：如果没有台湾的和平解决，就不会有中国的和平崛起。如果中美为台湾而发生冲突，会使中国倒退20年、30年甚至50年。明智的是，中国军队不同美国打仗。如果中国发动对台战争，会失败的。中国不具备占领台湾的能力。如果那样了，中国就会像美国在伊拉克的处境一样。美国入侵伊拉克是为了清除一个可恨的独裁者，以给人民更多的民主。可是10多个月后，美国遭到怨恨，还有战斗发生，还在死人。伊拉克人民表示出不欢迎美国军队。武力攻台是很危险的。你可以知道怎样开始，但不知道怎样结束。

    问：为什么中美在朝鲜问题上有好的合作，而台湾问题上却不能？

    “民主”因素使美国为了台湾而同中国走向冲突的可能性大大增强。从美国对外政策思想倾向的角度分析，如果仅从地缘战略出发，为了台湾而同中国冲突，仅能得到现实主义者的支持；如果加上维护“民主”这个原因，还可以得到自由主义者和新保守主义者的支持。这样，持不同理念的美国战略家、政要、利益集团、选民，会为了不同的目的而反对中国大陆武力阻独，进而支持美国政府为了台湾而同中国发生冲突。

    问：可是中美双方都明白，走向冲突不符合两国的根本利益？

    第二个问题是台湾。

    问：那么，台湾问题有导致中美冲突的可能吗？

    二、美国要为“台独”保驾护航？

    答：我不知道。问题是美国人认为它将是个问题，因为台湾政府对不用宣布独立来刺激中国将足够敏感。如果那种情况发生了我们做什么？那不清楚。对美国政府来说，那将是非常难的。那将是非常危险的。就个人意见来说，我不认为在台海会发生战争。但我的看法是不是主流，我不能不确定。我认为他们过高估计了冲突发生的可能性。一些人相信如果在台湾发生冲突，台湾人不必担心，因为美国海军会支持他们。美军会阻止中国大陆夺取台湾。

    台湾领导人在维护台独立场、应付来自中美两国的压力上，做得很巧妙。当布什在温总理访美时宣布反对两岸任何一方挑战现状时，陈水扁声称他正在努力维护现状，即维护“台湾已是独立国家”这个现状。

    问：您提到台湾问题，那么您怎样看台湾问题对中美关系的影响

    第二个变化是台湾分裂势力发展迅速。这是与“民主化”相伴随的一个过程。1986年成立的民主进步党的两项主要纲领就是“民主”和“台独”。此外，国民党内积极推进宪政改革的李登辉派也具有很强的“台独”倾向。随着台湾“民主化”进程的推进，“台独”势力的影响越来越大。2000年大选，民进党人陈水扁当选为“总统”。尽管他在就职演说中发誓在任职期间不搞公开的“台独”，但实践表明，陈水扁政府一直在搞渐进式的隐形“台独”。2001年台湾立法院选举，民进党又成为立法院第一大党，这为民进党实现其台独纲领提供了更便利条件。2004年大选，陈水扁实现连任，这表明，民进党有长期执政的可能。台湾分裂势力的发展一方面使两岸关系更为复杂，发展两岸政治关系更为困难；另一方面使美国的台湾政策陷入两难境地，既要利用台湾分裂势力来牵制中国，又要避免分裂活动失控，使美国被迫卷入同中国的战争。需要特别指出的是，台湾分裂势力一个重要图谋就是破坏中美关系甚至挑起中美之间的冲突与对抗，从而达到分裂中国的目的。

    问：你认为，台湾问题的出路在哪里？

    答：中美关系确实有台湾问题做背景。最近它成了一个高度紧张的问题。将来的发展仍不明朗。中国现在仍感到时间在它这一边，台湾的大批投资流向大陆；台湾经济的未来越来越依赖于它同大陆的关系，使得台湾独立越来越行不通。可是，与此同时，最近陈水扁强调民族主义，因为它将目光放到下次大选上。他面临着一些问题，台湾经济状况不好，两大反对党实现联合。于是陈水扁向台湾人民灌民族主义的药，不断鼓吹主权、公投之类的东西，这些使得北京方面很紧张。所以未来台湾问题前景仍不明朗。美国政府声称支持“一个中国”，但却从未定义“一个中国”。我们不支持台湾独立，公开宣布独立，但我们又不支持使用武力，如果使用武力，我们保留帮助台湾保卫它自己的权利，逐渐增加售台武器。与此同时，中国在沿海布置核导弹，使问题复杂化。因此，台湾问题有很大的不确定性。

    有时美国的实用主义将盖过美国的意识形态。有时他们能很实用主义，有时他们能很意识形态。

    有一些美国人抱着冷战思维不放，对共产党领导的、坚持走社会主义道路的、日益强大的中国耿耿于怀，总是希望美国能像冷战时期对付苏联那样来对付中国，而且把台湾作为一张王牌。他们认为，美国应当公开支持台湾独立，如果大陆对台湾动武，美国正好趁此机会摧毁中国的军事力量，并给中国经济造成严重打击，从而使中国的崛起大大延迟，甚至化为泡影；或者美国可以通过支持台独来刺激中国同美国搞军备竞赛，最终像拖垮苏联那样拖垮中国。否则，如果待中国真正崛起了，美国就只能接受现实，承认中国的地位，同中国分享亚太地区的领导权，甚至美国将不得不退出亚洲。

    答：我从目前困难中得出一个教训：当美中关系好的时候，出点问题我们都能够接受。但那并不是说美中关系就好得足以允许台湾有任何挑衅。想象一下，如果目前有关台湾的一些问题出现在美中关系很糟的情况下，我想形势将会更糟。现在明显提到我们面前的问题是，美中需要确保相互间在这些社会和战略方面理解，并努力避免冲突、不稳定。

    美国的台湾政策明显具有利用台湾问题来牵制中国的战略意图。美国目前虽然没有突破“一个中国”的框架，但它的所作所为客观上起到了鼓励台独势力的作用。布什声称如果大陆武力攻台，美国要协防台湾，而不明确是在什么背景下，即是否是台湾先挑战现状而引起大陆动武阻独。这实际上给了台独势力一种暗示，即不论什么情况下，只要大陆武力攻台，都可以得到美国的协防。如此，台独势力可以大胆地推进台独。2004年台湾领导人选举后，在选举结果尚有争议的情况下，美国就向陈水扁发去贺电，而且在售台武器上有增无减，更给台独势力一种美国“实质上支持台独”的印象。而在“阻独”上，美国的作为则非常有限。美国总是以尊重台湾人民的意愿为托词，不愿在“阻独”上发挥应有的作用。在这种情况下，台海局势很有可能失控，从而使中美走向军事冲突。一些美国战略专家担心，如果海峡两岸发生军事冲突（即使是因台湾独立而发的），尽管美国政府从美国的根本战略利益出发不愿直接卷入同中国的战争，但很可能顶不住来自国会、利益集团、媒体和民众的压力，不得不再次同“错误的对手”打仗。

    问：假设台湾要搞独立，因为台湾是民主的，所以美国不会干涉台湾的决定。是这样吗？

    总的来说，我认为中美关系有理由在一定时间内保持良好状态。

    问：您怎样估价台湾问题对中美关系的影响？

    问：台湾如果加快台独步伐，美国应做何反应？

    答：如果大陆对台湾动武，无论在什么情况下，必然引起中美两国的冲突。美国政府别无选择，尽管很不愿意。美国的公众舆论是易变的。上世纪50年初，美国民意调查都认为，美国不应该介入朝鲜事务；可是朝鲜战争一打起来，美国民意又赞成政府介入。

    三、捍卫“台湾民主”

    与中国的长远发展、国家安全和政治稳定比起来，甚至同中美战略关系相比，台湾问题不算大问题，但是如果处理不好，会演化成大问题。无论是否台湾先挑战现状，如果中国对台湾动武，美国肯定会介入。如果是台湾先挑战现状，美国会利用宣传机器为台湾辩护，为自己的干涉行为辩护、造势，以得到国内公众的谅解和支持。

    问：您提到，台湾问题是影响中美关系发展的最主要消极因素，那么中美能否合作找到和平解决这个问题的途径？

    汉斯·摩根索写道：一个大国绝不应当允许它自己陷入这样的形势：一个小的力量控制了大国的对外政策。

    答：我认为美国应该承诺捍卫台湾民主。理由之一是，台湾的民主是不同于大陆的，大陆是一党制。我认为台湾存在着在适当条件下与大陆统一的可能性。那是一种改变大陆的力量。反过来想，如果台湾宣布独立，大陆就会中断它同世界民主的交往。我认为，美国捍卫台湾民主，使之免受中国的强制压力，是出于美国的利益，而不是因为台湾的主权。

    答：我想，台湾问题是美中关系中的决定性因素。要是处理得好，双方会得到很多共同利益；要是处理不好，恐怕是相当可怕的。如果发生战争，其规模不可预知。我们要想办法提高处理危机问题的能力。我们处理危机的能力很明显是有限的。轰炸南斯拉夫大使馆、南海撞机事件，都没处理好，双方都犯了许多错误。而且，虽然双方都发出了一些信号，但是对方都没有很好理解。因为台湾问题是严重的问题，应该寻找新办法，增强我们处理危机的能力。

    要是能统一的话，中国的未来会更好。两岸不对抗的话，军事上的费用可以控制得比较好。

    问：您怎样解读美国对台政策？

    问：您认为，针对台独势力的挑衅，中国大陆方面应该采取什么样的对策？

    答：台湾问题存在着危险性，有可能将中美引向冲突。

    如果陈水扁执意搞公投，如不涉及统独问题，中国不应该采取刺激性的行动。

    答：确实，许多人谈论台湾，称这是美中之间最困难的问题。我实际上不同意这一点。我想美中之间最困难的问题大概是中国的领土主权观。因为它包括许多南中国海，排它性的经济区。想一想EP-3事件。我们有可能为之走向战争。

    答：布什总统从未公开说过“我们将反对台湾独立”。他只说，我们反对任何一方采取单边步骤改变现状。据说，布什总统私下里对中国领导人说过什么，但没有公开说过“我们反对台湾独立”。

    台湾是中美之间的一个问题。目前台湾政府似乎是往台独方向走。但是，只要看看东亚的经济结构。中国正在把台湾的生意吸走，因为她更有竞争力。台湾在为中国提供资金支持。很多台湾人住在中国，非常大的数量。就是那些仍住在台湾的人也不要同中国打仗。我想台湾政府理解这一点。他们能够玩的牌就是利用美国的保守势力，这些保守势力仍然关心台湾。

    答：台湾大选在即，尽管北京和华盛顿在努力控制陈水扁，但问题仍然存在。一是我们做不到，二是美国不想做。布什政府大概不想做。对美国来说，干涉民主选举是很难的事。我认为，这届政府的成员对台湾是很支持的。他们不愿对台湾做出大的伤害。他们这样做，不是因为亲陈水扁，而是亲台湾。他们曾指责前政府这样做，反过来他们也如此。但我不认为，他们亲台就意味着要台湾独立。

    美国的模糊政策使美国获得在解读事态时有最大限度的灵活性。从美国的角度说，这种灵活战略是有益的。可是，如果中国和台湾，要利用模糊或灵活性，并试验美国的重大利益，那是危险的。

    问：我理解，布什曾压陈水扁不要挑衅，只是因为布什需要中国在其他一些问题上的合作，如北朝鲜问题。您怎样看？

    答：中国将是美国必须面对的一个重大因素。总的来说，我赞成尼克松总统关于中国的看法，中美之间一定存在战略冲突。当然，最敏感的问题是台湾问题。北京和华盛顿都不能完全控制事态，因为台湾正变得更强烈地走自己的路，而且是作为一个民主社会，人民都很坦率。虽然我们觉着民主是好事，但也给管理这个问题造成困难，它极有可能引起美中之间关系的尖锐恶化。所以，那是我们的重大挑战，将是我们在未来一两年需要应对的问题。

    答：首先，我认为，陈及民进党不大可能宣布独立。他们将创造一种形势，看上去更像是搞独立，但不会宣布独立。我感到，他们没必要那样做。当然，民进党内有一部分人想要搞台独，并且不管美国是否卖武器给台湾，都要推动台独。他们将之奉为目标，即使美国告诉他们不要那样做。所以，答案是什么？我推测，如果美国停止售武器，那可能是一种答案。但是我们不能。依照法律，美国政府承担着帮助台湾，向之提供防卫的义务。所以，停止售武器，不可能。我也认为那是关键所在。关键是陈水扁打算买，而中国则打算推他走向他的党内更激进那一伙，更不愿合作，进一步走向极端。很多美国人认为他是实用主义者，他不会冒风险。

    台湾与大陆虽然同属一种文化，但历史不同。台湾人有这样的观念，从大陆去台湾的人对台湾人不好。真正的问题是，蒋介石在1947年杀了很多台湾人。所以台湾人民非常害怕有更多的人从大陆来，并不善待他们。

    答：对台湾问题，我不抱乐观态度。首先，如果中国用武力进攻台湾，美国会干预。我认为，美国肯定会用军事力量做出反应。理由之一是这涉及美国对盟友的信誉。这里有个恶性循环。美国用于台湾的军力越大，美国在台湾的利害关系就越大，因为这对美国在日本、韩国、菲律宾、新加坡等国的信誉的影响很大。美国在台湾问题上的失误越大，美国就越不能向后撤。这向中国提出了一个问题：如何首先威慑美国介入冲突。所以，中国政府用更大的力量威慑美国介入冲突，美国就更相信它的信誉与台湾冲突有紧密联系，它就不得不确信通过使用武力做出反应。所以，问题变成了我们如何打破这个循环？怎样减弱美国在台湾问题上涉及对盟友信誉的利益关系，并且如何让中国确信美国并未决定鼓励台湾独立。目前，从政治上说，中美双方在维持现状上享有共同利益。“战略机遇期”意味着中国愿意接受“不统不独”概念，即维持现状。美国也愿意接受“不统不独”，因为那是一个美国想要的结局。问题是，台湾领导人要改变现状。所以问题变成了，美国和中国政府的领导人如何合作使“不统不独”固定下来，阻止陈水扁和台独活动干扰中美关系。

    问：若台独势力正式宣布台湾独立，大陆动武阻独，美国做何反应？

    问：有人说，台湾是美国遏制中国的工具。您怎样看？

    答：台湾是中国的大问题，但只是美国的小问题。你可能注意到了，刚刚发表的美国总统国情咨文（即2004年国情咨文――笔者注）根本未提到台湾问题。

    答：台湾问题也许将不会变成严肃的问题，但却既不在华盛顿也不在北京的控制下。它在很大程度上依赖台湾内部政治会发生什么。也许形势最终能和平解决，但目前不明显。很多美国人争论的一个问题是，中国将高兴与一个无限期维持现状的台湾共处。因为中国是很有耐心的，中国说我们不马上做出决定。我不认为中国要认真地将台湾作为中国真正的一部分并入进来。不只是法律上，而是在实际上。所以美国不把它看成一个问题。因此，许多人不要去想一想如果因台湾发生对抗会出现什么局面。在过去几年，美国变得比以往更愿意保卫台湾。从长期来看，有许多模糊的地方。现在布什总统说，我们要防卫台湾。在一定意义上，那是好事，因为会减少误判。麻烦的问题之一是，它容易使中国在一个预期的危机中相信美国会袖手旁观。

    陈在2000年5月的就职演说中提出“四不一没有”，但是他现在辩解说“四不一没有”有个前提，就是台湾没有遭受大陆的武力威胁。这样，他随时可以用遭到大陆武力威胁作为借口来宣布“四不一没有”无效。

    以往，中美台三边关系中，中美关系一直是三边关系的主轴，美台关系和两岸关系受中美关系制约，台湾问题基本上是在中美两国的掌控之中。但是近些年，这种格局正发生变化。“台独”势力的发展使得中美两国对台湾的影响力趋于下降，台湾还试图以它自己的行动来影响中美关系。中美关系在中美台三边关系中的主轴地位正越来越受到削弱，美台关系，特别是两岸关系的发展越来越由自身的动力所决定。

    笔者不是算命先生，难以做出精确的回答。

    20世纪60年代末70年代初，美国出于全球战略的需要，与中国拉近了关系，中美关系于1972年实现了缓和，1979年实现关系正常化。在这个过程中，美台关系明显受制于中美关系，发生了急剧的变化。美国断绝了同台湾的正式官方外交关系。当然，由于中国仍然是一个“走共产主义道路”的国家，美国的对华政策仍有遏制的一面。所以，中美建交后，美国通过了《与台湾关系法》，继续向台湾出售先进武器，承诺有保卫台湾的义务。尽管如此，70-80年代，中美关系远比美台关系密切。

    答：台湾问题首先影响到中日关系，它影响到中日之间的力量构造。如果你不是从政治立场看台湾，而是从力量构造的立场来看，并且考虑到过去120年的历史，你会看到，日本在战略上决定在1895年中日战争后夺取台湾，是因为台湾是岛链的一部分，而这个岛链是日本开始构造其力量的基础。只是后来，日本开始将野心扩大到满洲和辽宁半岛。日本把台湾作为一个力量构造的内容，在很大程度上不是针对中国，而是针对东南亚。而且，在太平洋战争中，台湾是日本的战争支撑机制的关键部分。

    答：对美国来说，那是非常困难的，特别是这届政府与其他政府相比，是最不愿那样做的。主要原因在于意识形态。很难让一个民主的美国告诉另一个民主政权不要做什么，或应该做什么。我想，对美国公众来说，在不鼓励台湾宣布独立上，我们的立场是什么，是不清楚的。我认为，模糊仍是华盛顿的目标。我还希望，北京将这个问题看成是在长期内能解决的问题。即使台湾宣布独立，我们继续坚持。

    关于解决台湾问题，我们应有新的思路。可以考虑中美台三方制订一个框架协定。

    答：保持台海地区局势稳定符合美国的利益。所以美国会尽可能阻止台独势力挑战现状。现在布什政府就很不喜欢陈水扁，认为他是一个麻烦制造者。所以我认为，对台海局势的发展不要太悲观，即使陈水扁再次当选，也不可能走“急独”路线。

    问：台湾对于中国有巨大利益，而对于美国来说，并不一定。您同意这种说法吗？

    问：您如何评价台湾问题？中美在台湾的利益冲突在哪里？

    台湾分裂势力深深感到，随着中国的崛起，中国对台湾的吸引力会越来越大，甚至随着中国政治体制改革的推进，“民主”这个影响台湾民众认同统一的最大障碍也将不复存在，“台独”会越来越难，甚至永远成为泡影，所以他们制定了“台独”时间表，想要在中国“战略机遇期”结束前，也就是中国实现崛起之前，实现台湾的法理上的独立。特别是，台独势力要在2008年北京奥运会之前搞冒险行动。他们的逻辑是，在“战略机遇期”内，特别是在北京奥运会之前，中国政府不会打仗，所以，“台独”冒险行动容易成功。

    问：如果台湾挑战现状，中美应该怎样应对？

    问：您提到台湾问题可能是打破中美关系稳定的最重要因素。您怎样看台湾问题的发展态势？

    中美之间双方存在共同利益，除了台湾问题外，美中关系正变得极好。我们可以在这一地区有许多合作。

    但是导致中美对抗的因素却存在着，有些可能在这期间进一步发酵，进而驱使两国同“错误的对手”、在“错误的时间”发生对抗。

    问：您怎样评估台湾问题的发展态势及其对中美关系的影响？

    问：美国能否接受中国的和平统一政策？

    答：我不确定这届政府或任何一届政府怎样处理，但我认为我们的中国同事们认为我们能控制台湾。事实是，美国不能控制台湾，台湾当局不是傀儡。台湾民主有其自己的政治运作。我们不能简单地指示台湾做什么。比如，对目前的形势，我不确定。在目前形势下，美国不断说我们不支持台湾独立，是否总统在后室里说“反对”台湾独立。但中国的媒体不断报道此事。有人说，也许他说的是“AGAINSt”。重要的事情是美国不断地说我们不支持台湾独立。那不简单意味着他们能阻止陈水扁从事他的政策。那意味着他们表达了美国的意愿是什么。这不意味中国能够使用武力。和平仍然是主要目标。所以，不支持独立不意味美国收回安全关注。美国不反对和平统一。它将支持和平，要求和平。

    白瑞·罗森谈中美关系与台湾问题发展前景

    答：台湾问题对中美两国来说都涉及内政问题。对中国来说，台湾问题涉及中国的内政，不仅是主权和领土完整问题，也不仅是国家统一问题，它还涉及中国共产党执政的合法性和执政能力问题。

    总的来看，我认为中美分享着共同利益，很强的国际利益。在良好的关系下，我们将一同工作管理一些大的问题。但是在需要中国根据自己的利益来处理的问题上，很难说就不是零和游戏。那伤害了美国的利益。反之亦然。台湾问题就是一个这样的问题。不过，在很大程度上，我们分享共同利益。我们看不到存在着你赢我输或我赢你输的零和游戏。

    答：对中美来说，问题在于两岸关系是否将以这样的方式发展，即台湾最终再军事化。如果事态朝那个方向发展，那么就会创造美中之间军事冲突的严重危险。我认为，将台湾问题拉回到可控制的状态是两国政府最优先的任务之一。但是就目前来看，台湾问题并未朝好的方向发展。比如，每年美国政府都向国会送报告，说中国军事动员的首要目的是准备在台湾海峡打仗。但是美国人却会解读成，那是在准备同美国打仗。或许每年两国都有军事权威在对另一方做坏的评估。如果这样，两国怎么能不趋向于变成竞争对手呢？这是近些年出现的新情况，而在1995年之前并不存在。

    一、“台独”战车加足马力

    答：在这个问题上的对抗和紧张仍继续着。中美虽然有积极合作，但这种合作会产生负面效应。这就是，它会刺激像陈水扁这样的台湾领导人认为，给他们的机会更有限，因为中国的影响可能变得更大，台湾走更独立的机会下降。那是促动陈水扁进一步采取台独步骤的因素。那是危险的。我们能看到，这种效应在陈的竞选中正起作用。如果他被重选，他在第二任期内会进一步向前走，以新宪法的形式，或其他方式。目前，中美趋向于在台湾问题上合作，以控制局势。但是如果某一方反应过度，或双方反应不一致，两国间就会出现问题。如果中国认为美国没有给与足够的合作，一定使用自己的高压手段，某种军事的手段，美国将做出反应，坚持下去。然后双方共同努力做的事情，就会转化成两国的对抗。那仍然是危险的。

    2020年，中美能否走向对抗？

    问：现在台湾问题是人们关注的一个热点。您怎样看台湾问题对中美关系的影响？

    答：在美国的一些人喜欢认为将中国看成威胁，中国目前的增长率容易让人产生那种感觉。我不相信在新的时期，中国能够如此强大，但是我相信中国的力量会有更大的增长。自然地，美国会更关注之。即使欧盟是一种竞争性力量，我们肯定关注中国。我想那是不可避免的。

    答：我认为台湾问题确实是一个敏感的问题。它可能使中美两国之间的事情变坏。不是在20年，而在一年内。我想需要关注选举后会发生什么。陈是个好政客，非常聪明。他有赢得选举的好机会。

    问：您怎样看中美关系的发展前景？

    台湾问题是中美关系中最为敏感的问题，因此也是最有可能导致中美发生直接军事冲突乃至战争的问题。随着台湾政局的变化，中美因台湾问题而发生冲突的危险性越来越大。

    答：如果是那样，我认为那是个错误。

    答：就眼前来看，有两个问题正在影响着中美关系的发展。一个是朝鲜问题，一个是台湾问题。

    问：您怎样评价台湾问题对中美关系的影响？

    问：您怎样看台湾问题对中美关系的影响？

    答：我个人认为，台独势力的发展受到中美两国政策的影响。现在台独势力相信两点：第一，大陆不敢打台湾，大陆没有打台湾的实力，是纸老虎；第二，无论发生什么情况，美国都会协防台湾。

    问：您认为目前影响中美关系的主要因素是什么？

    答：那要依情况而定。和平统一意味着什么？比如说在台湾全民公投，赞成同大陆统一。我不认为美国会反对。另一种可能发生的方式是北京考虑的，可能台湾不这样考虑。双方的观念有很大差异。所以我认为要依情况而定。美国的政策很清楚，我们在结局上没有利益。我们不说是赞成统一还是赞成分裂。我们只说我们要和平解决。我们不要被拉进冲突。我们不要陷入台湾海峡的冲突。所以，如果什么人找到一种民主的、和平的解决办法，我不认为美国官方会反对，也不会有美国的利益集团反对。台湾的某些集团会反对，即使是民主产生的结果，他们也要反对，因为他们坚持台湾应该是一个国家。他们有很强烈的信念，也发出很强烈声音。但我认为，这种声音现在还不是最强的时候，但会变化。将来，特别是美中关系严重恶化时，赞成台湾成为一个国家的声音就会变得更强烈。就长期来看，明显地，答案在于大陆要创造条件，找出某种统一的形式，某种两岸联合的形式，这种形式更能被台湾接受。

    答：在美国的有关台湾问题争论基本上是意识形态的，对美国来说很难接受民主的台湾被“不民主”的中国大陆征服。有时，中国人可能称中国需要台湾，因为它是一个不沉的航空母舰。我不认为五角大楼的人会这么看。我不认为它是那种意义上的战略资产。我认为，对双方或三方来说，目前台湾问题的核心是维持稳定，台湾不宣布独立。我能预言，20年后，台湾问题可以和平解决。

    如果中国在台湾问题上搞军事冒险，指望美国容忍中国的行为，那是很危险的。虽然说美国不愿意为了台湾而同中国打仗，但到时也没有别的选择。历史上，类似的悲剧经常发生。

    问：中国学者认为美国的行为会促使陈水扁加快台独步伐。您怎样看这个问题？

    问：您怎样评价布什政府的对台政策？

    答：那要完全取决于当时的情况，是怎样发生的。我想，如果它被华盛顿解读成是台湾走得太远，或者不必要地引起不稳定，或反对美国的有关利益，那么美国支持台湾就更加困难。你我双方今天都不可能判断出事态怎么发展。

    答：我自己的意见是（也许我是唯一有这种思想的美国人），只要江八点能够实行的话，对谁都好。台湾不受威胁，台湾现状维持不变，台湾人得到更多的利益，可以在大陆自由交流，做贡献，赚钱，上大学，还可以当官。美国、日本也不必担心战略上的不利变化。美中之间的台湾问题也就不存在了。而台湾问题是唯一会让我们的关系变坏的问题，稳定下来对我们双方都有利。

    在蒋氏父子统治时期，按美国人的标准，台湾政权是集权独裁的，美国的对台政策完全是从遏制“共产主义的大陆中国”出发。进入90年代后，随着台湾走向“民主”，支持台湾的“民主”也逐渐成了美国政治家们制定对华政策时考虑的因素。1992年9月2日，（老）布什总统在关于决定向台湾出售F-16战斗机的讲话中就指出：“美国向台湾提供了充足的防御能力，以维持台北所需要的信心，借以缓和上述紧张关系。而且正是基于同样的安全感，台湾才朝着民主方向发生了引人注目的演变。”1995年4月7日，美国众议院就台湾加入联合国问题形成了第63号“众议院共同决议案”，列举了14条台湾应该加入联合国的“理由”，其中第4条是：“台湾的人权记录有明显改善，在多党制度下定期举行自由和公平选举”。这种主张与美国外交战略完全相符。与国会内的这种增加台湾问题中的民主因素倾向相呼应，美国舆论界和战略思想家们也开始强调台湾的民主问题。比如，在1996年5月24日（此时台湾“大选”已经结束）《纽约时报》的社论《台湾的民主选举》中，作者一方面指出：“经过大选，地位稳固之后，李先生应努力把与中国的关系引导到平稳的状态上”；另一方面又声称：“中国也应该停止军事威胁和恫吓言词。台湾人民已经习惯了的政治、经济自由在共产主义统治下恐怕难以立足，因此台湾最终独立的理由越来越充分。”这种说法与近些年台湾岛内出现的“民主统一论”如出一辙，都鼓吹将民主作为海峡两岸统一的基础，如大陆不实现“民主”，台湾就不能与大陆统一。特别值得重视的是，“民主统一论”很能在美国国内和西方世界乃至许多第三世界国家引起同情和支持。美国的一位老外交官莫顿·阿布拉莫维茨在1997年发表的长文《中国：我们能有一项对华政策吗？》中，就宣称台湾的“民主发展赢得了广泛称赞”。而这篇长文的基调是属于接触派的。作者还认为：“改善美中关系的最大政治障碍，是中国领导体制的集权性质”。这种说法与对台湾“民主”的称赞形成鲜明对比。

    问：有人认为，美国用台湾作为一张牌，遏制中国。您怎样看？

    问：美国对台政策的模糊性是否促进了台独，而台独又有可能将美国拉入冲突？

    答：如果台湾愿意接受这种模式，很好，没问题。我想，人们反对它，只是因为中国军力在增长。我想那对中国是政治上的意义。现实主义在某些圈子里有影响，但他们在对外政策上并没那么大影响。在冷战期间，在现实主义与自由主义之间没有冲突，因为它们有相同的目标。自由主义认为共产主义是邪恶的，危险的，现实主义认为共产主义是强大的，有威胁的。所以，双方趋于相同的目标。现在形势有所不同。意识形态在对外政策中发挥较大的作用。在美国人眼中，威权主义的中国比民主的中国更危险。有人认为民主的中国是危险的，因为中国强大，但我认为持这种观点的人只是十分小的少数。

    答：台湾问题的解决主要靠发展两岸关系。中美台之间实际上是个三角关系，目前中美、美台关系都不错，只是两岸关系处于僵持状态。这不利于台湾问题的和平解决。台湾已经实现了民主化，这是一个重大的新情况，将来两岸采取什么模式实现和平统一，不能不考虑这一情况。

    问：那么，美国如何应对因台湾宣布独立而引起的大陆动武？

    问：如果中国采取军事措施制止台独，美国是否介入？

    台湾分裂势力的逻辑实际是引发战争的逻辑。台湾问题涉及到中国的根本利益，中国政府绝不会吞下“台独”这个苦果。　中国政府一再申明，“台独”就意味着战争。然而，台湾分裂势力似乎并未理解中国政府的立场和捍卫国家主权的决心，仍然在大搞渐进式“台独”，并为最终实现法理“台独”做准备。

    当然，台湾问题正烦扰着美中双方。但是，我不认为台湾能做成它要做的事。其实，台湾问题是产生于中国内部的问题，并且它能在中国内部解决。当然，台湾问题涉及到美国。你们应该看看1979年的《与台湾关系法》，两年前的《新与台湾关系法》。美国人民是支持这两个法的。这两个法承诺我们将帮助防卫台湾。那意味着我们将不得不为台湾而战。我个人认为，如果中国攻击台湾，那将是一个悲剧。我不认为你们能占领这个岛屿。中国人民解放军将损失很多人。

    答：一些人说美国要遏制中国。我问一个简单问题：哪个国家在使中国更强大上比美国贡献大？美国是第一号使中国力量提升的国家。所有争辩美国正遏制中国的人都没有观察现实，完全与现实背离。当美国遏制一个国家时，它不会同它搞贸易，不会向它投资，不会向它出售技术，也不会允许其他国家向它出售技术。所以，关于遏制的抱怨不符合现实。遏制是我们对苏联的政策。台湾问题更为复杂，不是简单的遏制问题。它涉及到美国在地区盟友中的声誉。台湾是个民主体制，美国不会放弃民主；美国也不会那么容易放弃盟友。

    冷战后美国的对台政策增强了“民主”的因素，维护“民主”成了美国介入台海冲突的新动力。

    问：您怎样看台湾问题对中美关系的影响？

    问：那么，中美两国可否为了国家的根本利益而携手阻止台独呢？

    问：若台湾宣布独立，美国会采取何种态度？

    同时，需要努力维护你们的民主和台湾的民主的稳定。在台湾的民主是活的事实，我们不能漠视它。我们不能打算它不存在，不能打算它能被简单地终止。所以在某些方面，我们需要更灵活，更个性化，更包容。台湾的民主进程、选举进程是事实。在美国，我们不能干预那个进程，也不能反对那个进程。只要那个进程没有导致独立，美国就不能干预或声称反对。民主进程将对形势形成新的压力。我想我们惟一需要的是做好准备，努力工作，更加灵活。

    问：您认为美国会真的为了台湾而不惜同中国大陆发生冲突吗？

    答：理论讲，应该这样做。但是台湾问题趋于复杂化。台湾的独立性明显增强，正在越来越超出中美两国控制。台湾领导人多次声称台湾是独立国家，享有主权。这也是台湾民众的看法。台湾民众对中国的认同感越来越弱。现在无论“泛绿”还是“泛篮”，都不接受“一个中国”就是“中华人民共和国”。

    芮效俭谈台湾问题与中美、中日关系

    答：我认为，就目前的情况来看，布什总统采取了前任的立场，即任何美国总统都反对台湾独立。布什以早先的声明和后来的行动非常明确地表达了美国的一个中国政策，他将坚持那样做。我认为，我们已经恢复了1995年后所失去的东西，尽管我们尚未使军事动态保持在可控制的范围内。不良的军事动态虽然不必然导致冲突，但是却使人产生冲突迟早要到来的感觉。

    答：我不能不同意，对这届特殊的政府来说，那是必要的。但在克林顿政府内，没有这样的情况，在台湾问题上没有交易，我们不需要中国做任何事情。你怎么解释，克林顿也压台湾方面不要挑衅？

    问：您怎样看台湾问题对中美关系的影响？

    答：如果台独势力采取刺激中国大陆的行为，但并没有越过大陆的底线，大陆方面应该克制，不应采取过激的反应。如果大陆方面轻易动武，反应过当，美国可能转变对大陆的看法，认为中国是个麻烦制造者。

    自从1998年李登辉提出“两国论”后，美中双方都明显地看到他们的利益不完全一样，但是它们在一点上达成了共识，就是双方至少相信维持现状是双方的最好妥协。我不认为在布什总统和胡锦涛主席之间在维持台湾海峡稳定上有多大差别。也许自从1996年，当中国发射导弹时，美国就已认识到了维持台海稳定的重要性。但是我同意，当中国军事力量变得更强大时，台湾可能变成一个问题。

    问：如果中国以和平方式统一台湾，美国会不会反对？

    如果中国用武力实现统一，必遭美国干涉。如此，中国经济会严重受损，要倒退20年，中国崛起会成为空话。

    问：如果大陆用武力阻止台独，美国怎么办？

    问：美国能够同中国合作阻止台独吗？

    问：很多人都担心台湾问题会失控并破坏中美关系。您怎样看？

    美国在台湾问题上的最大利益是维持现状。当然这对美国最有利，但是也符合目前中国大陆和台湾的利益。